Pra que simplificar se podemos complicar...

Essa foi a politica do santos em 2020..espero que mude a partir de 2021..

Isso em todos os setores...diretoria..jogadores..comissão técnica..

Jorge, pesquisei o salário do Gallardo, ele não ganha tudo isso
R$ 1,5 milhões/mês, isso é intriga da oposição, ele só ganha a bagatela equivalente a R$ 1,4 milhões/mês.

Wilkinson Silva
22-12-2020 21:50
É muito simples, no comando do futebol do Santos tinha um poliglota chamado Willian Thomas que pode até ser um bom administrador, mas que de futebol não sabe nem o bê a bá, além de ter trazido o aposentado Jesualdo, contra tudo que o futebol raiz prega, emprestou dois jogadores que seriam úteis, um deles o Romário que lateral esquerdo é melhor ou igual o Felipe Jonatas e podia até ser reserva, mas jogaria e comporia bem o setor.
Sabino q é canhoto na zaga idem.
Se entendesse um mínimo de futebol o Willian Thomas, nem pediria de volta, sequer ele emprestaria o Romário.
Princípio básico do futebol, não basta ser administrador para renovar contrato e organizar tem que entender o mínimo de futebol para discutir sobre compra, venda, dispensa e até tempo de contrato e valores para os jogadores.
Desse a gente se livrou, falta mais uns 3 ou 4 dessa turminha.

Misto = Musto

Jorge Henrique 21:53

Tenho essa informação sim. É muito dinheiro. E ainda terá o problema de trazer jogadores que ele indicar, que certamente serão argentinos. Vide Coudet no inter que trouxe o Misto.
E ainda acho que treinador estrangeiro bagunça no sentido de sempre trazer 2 a 4 estrangeiros indicados seus. Esses caras quando estão no futebol falido argentino se vira com o que tem.

Luiz Martins
22-12-2020 21:14, esse CArlos sabe muiiito.

Carlos Muniz
22-12-2020 21:01, me inclui nessa, várias vezes conversamos sobre o Klopp desde a época do Borussia.

Caio
22-12-2020 20:46, acho o melhor treinador sul americano junto com o SAmpaoli, isso dos estrangeiros bem entendido. Mas concordo com o Jose Duarte, só sai pra Europa, acho dificil alguém ter bala na agulha pra tirar ele de lá. Agora Caio me diz se é verdade que os maiores da América do Sul eram o do Jorge Jesus e do Gallardo, 1,5 milhão de alcatra todo mês na conta, Confere?

Revisitando o currículo do Cuca, percebi que só ganhou 2 títulos de expressão (libertadores 2013 E brasileiro 2016), pois, título de mineiro e carioca não podemos levar em consideração.
Assim, é um erro de avaliação do futebol brasileiro e de quem contrata coloca-lo como técnico medalhão. Ele não tem currículo para isso, então, não pode querer fortuna para renovar.

Outra coisa que temos que ressaltar...

Tanto a direção do santos..como a antiga comissão técnica fizeram de tudo para prejudicar o santos..

Inexplicável um time que ñ pode contratar..tem 2 jogadores que estavam jogando como titular em seus clubes por empréstimo com um certo destaque..e o santos ñ chamar eles de volta a tempo..mesmo sabendo que perderia jogadores..

Tanto Sabino como Romário vinham jogando direto e deveriam ter voltado para o santos no meio do ano..

O santos ia ter uma reposição imediata para a saída do Luan Peres e teria um lateral de oficio para revezar com o Felipe Jonatham..

Ñ dá pra entender o que passou na cabeça do povo..que simplesmente ignorou tudo e preferiu correr os riscos ou ficar com a carência...

Luiz Martins
22-12-2020 20:16, perfeito.

Piada para descontrair...

Orlando Rollo já fez mais placas na vila do que o Detran de Sp fez pra cidade.. kkkkkk

Ah esqueci que o Dorival está desempregado. Isso é um perigo para o Santos. Fez péssimos trabalhos recentes.
Engraçado, fomos campeões em 2010 com ele perdendo os jogos finais tanto na copa do Brasil como no Paulistão.
Na minha opinião, o Dorival é o pior exemplo a não.ser seguido de como uma péssima estratégia derruba o time.
Priorizou de forma equivocada em 2015 e no final perdemos um Belo título da copa do Brasil que seria épico (por ter eliminado todos os rivais).
Este é a perda de título mais dolorosa que me recordo.

Vélez Sarsfield- Maurício Pellegrini
Lanus - Luiz Zubeldia
Defesa y justiça- Crespo
Coquimbo - Ribera

Saliento que o Coquimbo está na zona de rebaixamento do campeonato chileno.
Esses são os candidatos.

Carlos Muniz 21:10

Mas é isso amigo. Não tem mais opções?
Sempre iremos ventilar os mesmos?
Não que vem em 2021, colocaremos como o técnico do momento o campeão da sul-americana que deve ser um argentino.
Então, sempre será assim? Poucas opções e o campeão da sul-americana do ano anterior?

Carlos Muniz 21:10,
Matou a pau Carlão!!!
Gde abço.

Enquanto isso,

Mano Menezes foi demitido do Bahia. Está dando sopa no mercado. É um outro retranqueiro baseado em esquemas
defensivos que tem resultados a seu favor.

Afundou o Bahia tomando muitos gols. Será que está ultrapassado?

Caro Caio,
22-12-2020 21:07

Aí estamos de pleno acordo. Só acho que os resultados poderiam ser melhores. Abraço.

Falando em Grêmio,

Se o grêmio ganhar do são Paulo amanhã irá engrandece ainda mais nossa Vitória.

Marco Antônio

Não gosto do trabalho dele. Mas, está tendo resultados. Se for campeão da libertadores vou adorar como adorei o Muricy.
Basta lembrar que o Cuca indicou matheusinho, Elias, thaciano e de welisson.

Marco Antonio 20:55

Quando disse isso, me refiro a respeitar o profissional e aos resultados obtidos.
Vários criticam o péssimo futebol que acho válido, mas, está tendo resultados e é uma tônica da carreira do Cuca. Ele não monta times vistosos e sim que ganham a qualquer custo. Lembro que com o atlético mg ele perdeu todos os jogos fora no mata mata pela libertadores.
Falo nesse sentido. Dizer que ele deu sorte acho desrespeito ao profissional, pois, bancou alguns jogadores. Estava presente em boa parte da campanha da libertadores.
Se não ganhar nada e não chegar no G-5 merece uma enxurrada de críticas, pois, no final sua estratégia falhou.
Está é a minha opinião.

Ah, e concordo com vc num ponto: o Grêmio NÃO é fraco.

E sim, o Cuca dirigiu bem o time nesses 2 jogos... pena que foram os 2 únicos da temporada inteira.

Caio 20:24
Pelos jogos que vi, o Cuca é fraco como treinador e neste caso a sua sugestão de antecipar a renovação para baratear os custos, na verdade aumentará os custos, pois, não teremos retorno técnico, os jogadores da base continuarão a ser mal aproveitados e queimados e ainda teremos que pagar uma multa.
Concordo com a sua sugestão pelo Galhardo, cabe a diretoria negociar e verificar se é viável.

Um outro foristas aqui falou do Thiago Nunes. Que pode ter ido mal no Corinthians devido ao esquema de jogo retranqueiro que impera por lá. Pergunto a vcs o Angel romeiro ou tupazinho seriam ídolos no Santos?

Caro Caio,
22-12-2020 20:44

Vc disse: “vamos aprender a respeitar e ceder ao bom trabalho de certos treinadores”.

Obviamente que respeito o ser humano Cuca.

Me perdoe, mas não sou obrigado a gostar do trabalho dele, pelas várias e várias razões que tenho exposto aqui há meses.

Se vc gosta, ok, se vc acha que o Santos vai ser G-5, ok, se vc acha que o Rueda tem que renovar o contrato dele agora para economizar uma grana, ok, também... posso concordar, posso achar um absurdo, mas é o seu direito de opinar.

Só quero ter o direito de TAMBÉM ter a minha opinião, sem ter um censor no meu cangote.

Abraço fraternal.

Caro amigo José Souza Duarte 20:26,

tb acho que o Cuca tem seus defeitos: escala mal qdo poupa jogadores, faz substituições equivocadas em algumas partidas, mas não acho que isso seja motivo para crucificá-lo nesse momento importante na vida do SFC. Afinal, estamos às vésperas de uma semi da Liberta, e não é hora de desvalorizarmos o trabalho do Cuca. Vamos esperar até o final do CB e depois deixar a diretoria à vontade para continuar ou não com ele.

Gde abço.

José Souza Duarte 20:50

Certo. Quando o Santos trouxe o Sampaoli, algum torcedor santista achava que isso seria capaz? Se tivemos dinheiro para trazer Sampaoli podemos arriscar outros.
Como disse um forista brilhantemente aqui, se o treinador revelar jogadores ele se paga. E o galhardo revela vários.

Galhardo, só sai do River para a Europa

O que vcs acham do Marcelo Galhardo?

E o galhardo? A torcida não aprova?
Não temos dinheiro?

Marco Antonio 20:35

Tanto concordo que perguntei se teria outras sugestões. Acho que não reparou.
O Miguel Ramirez que não concordo, pois, entendo que ele seja verde. Mas, solicitei outras sugestões.
Em relação a discordar de opiniões, posso até discordar, mas não uso de adjetivos para desqualificar o foristas como já fizeram comigo.
Vc mesmo, na quarta feira passada intercedeu pq a minha pergunta (se o grêmio era fraco?), nunca foi respondida.
Temos que sempre reconhecer quando estamos errados e assumir. Alguns não fazem isso, mas, não é o seu caso.

Abraços.

Caro Caio,
22-12-2020 20:24

Na minha opinião é uma economia burra, simplesmente se der ruim no curto prazo.

Abraço fraternal.

Caro Caio,
22-12-2020 20:13

O que acho que precisamos fazer é respeitar a opinião do outro aqui, e não ficar desmerecendo a ideia alheia de quem não concorda comigo.

Acho que vc já se deparou com alguns aqui assim, não? Aqueles que tiram satisfação com outro forista, quando não combinam com o que ele pensa?

Para mim o Cuca e TODOS os outros treinadores brasileiros são fraquíssimos, em comparação com vários de seus colegas estrangeiros... acho que vc consegue suportar essa minha respeitosa divergência, não?

Abraço fraternal.

Só não entendo pq o Miguel Ramirez está sempre cogitado em clube brasileiro num trabalho que conhessemos ano passado pq se sangrou-se campeão.
O Marcelo Galhardo não serve?

Luiz Martins
22-12-2020 20:16

Estamos juntos amigo Luiz!

Um grande abraço.

Caro jorgehenrique,
22-12-2020 20:12

Seriam os meus também, hehehe, mas não temos bala na agulha.

Abraço fraternal.

Foi o Cuca que bancou o KJ e o Lucas Braga. O Sandry um pouco menos, mas, também, pois, sempre insistiu com o Sandry quando a maioria prefiro o Ívonei.
Deu ouvidos ao Arzul para manter como titular o Jonh.
Tem méritos até agora sim. Mas, se ele desprezar totalmente o Brasileiro, aí sim, podemos crucificar.

José Souza Duarte
21-12-2020 23:02


Caríssimo amigo,

Tem sim gente para subir da base, sobretudo em situação de punição e não poder contratar/registrar atletas.
Inicialmente, quero dizer que há muitos que já subiram, mas que precisam retornar para a base, pois estão mais verdes que atletas que ainda não subiram, talvez por questões de empresário, ou outras de bastidores.

Vamos a alguns nomes:

Desce: LL, Renyer, Marcos Leonardo, Angelo...

Sobe:
Anderson Ceará, armador, 21 anos
Allanzinho, ponta esquerda, 20 anos
Robson Reis, zagueiro direito, 21 anos

Luiz Martins
22-12-2020 20:16
É isso aí meu amigo, penso que o caminho é esse mesmo, você tem razão.
Apesar q os garotos foram lançados a fórceps, mais pela necessidade que por planejamento, o Sandry é o maior exemplo, já estava praticamente encostado, se dependesse dele, só jogaria com veteranos.

Marco Antonio 20:06

A questão de apresentar a proposta agora é ao baratear os nossos custos. Pois, depois ele pode duplicar ou triplicar a oferta e o clube pode ficar refém de eventual sucesso.
Penso assim. Se o Cuca não serve que seja apresentado treinadores pertinentes.
Ficar ventilando o nome de Miguel Ramirez que só tem 1 título na carreira é complicado. No campeonato local não ganhou nada e na libertadores foi desclassificado para o fraco Nacional do Uruguai. Ele ainda tá devendo.
Teria outras sugestões?

Caro Edemilson 20:21,

belo comentário. Vc expressa o que todo torcedor consciente quer da direção do SFC!!

Gde abço.

Wilkinson Silva
22-12-2020 20:09

Caro Wilkinson, também acho que não se deve medir o valor de um técnico tão somente por títulos... pois nós sabemos que pra se conquistar um campeonato envolve muitas coisas que nem sempre está no controle do treinador.... Assim como também não acho que se deva dizer se um presidente é bom ou ruim simplesmente por conquistas de títulos mas muito mais por sua gestão equilibrada. Ex: Bandeira no flamengo... mas entendo que o torcedor seja passional e valoriza muito mais títulos.... Eu não, quero meu Santos competitivo, forte, robusto, disputando de igual pra igual com os queridinhos... títulos virão naturalmente.

Caro amigo JH,

acho que o Cuca deve permanecer até o final do CB, aliás , como me parece está combinado. Qto a renovar ou não, vai depender da nova diretoria. Não acho correto, neste momento , criticar o Cuca e achá-lo um incompetente. Afinal de contas, alguns meninos foram lançados por ele e têm mostrado bom futebol. Talvez , por ser mais velho e mais experiente, não acho que seja hora de crucificar o trabalho do Cuca. Ainda tem muita coisa para acontecer. Vamos com calma e coerência!!!

Jorge Henrique 20:09

Exato amigo. Hj é inferior.
Se virar, torna-se superior.
So para lembrar, o Santos era um dos favoritos ao título da sulamericana. E no final, aquele vexame.

Amigo Luiz..sobre o Thiago Nunes..eu ñ penso assim..

Vejo que ele se queimou demais nos gamba..

Ele teve carta branca pra mexer no elenco..contratar os jogadores que ele queria..mas ele.teve que construir um conceito do zero..

Ele teve que fazer os gamba colocar a bola no chão e tocar..e ñ soube fazer isso sem destruir o que eles tinham de bom que era a defesa...

No Athletico ele deu certo..pq ele já pegou um time que tocava muito bem a bola..criava muitas chances mas a defesa era uma peneira...herança do Diniz...ele assumiu e estancou a sangria..melhorou a defesa..e como o time sabia o que fazia com a bola o trabalho fluiu...ele pegou uma estrutura mais preparada do que a dos gamba..

Eu penso que ele teria que fazer um outro trabalho pra ver se o problema era só os gamba ou se era ele mesmo..

Vejam bem eu defendo no momento a união dos torcedores, jogadores, e dirigentes pra gente faturar essa libertadores, depois que tragam o treinador que achar melhor desde que jogue o jogo que gostamos, oferecer um contrato agora pro Cuca até fevereiro é o mesmo que dar um chute no traseiro do treinador, e se o Rueda for esperto não vai querer começar com o pé esquerdo.

Pessoal do ST,

Vamos aprender a respeitar e ceder ao bom trabalho de certos treinadores.
Não morro de amores pelo Cuca, mas, ele tem erros e acertos.
E outra coisa, a brilhante partida do KJ contra o grêmio foi mérito do Cuca. POIS, insistiu com o jogador ao ponto de pedir liberação da seleção sub-20.
A torcida fazia a mesma crítica ao Muricy, depois, teve que se render com o título da libertadores.
Não podemos atribuir ao fator sorte os resultados do Cuca na libertadores. O time do perdeu 1 jogo em toda competição.
Se for assim, que a sorte continue.

Caro Marco Antonio, sério não teve ironia, meu dois técnicos preferidos são esses, quem sabe um dia eles abrem mão da grana e resolvem dirigir o SFC rs rs o Guardiola já disse que que queria dirigir a seleção brasileira, mas preferem o Felipão e o Tite.

Eu vejo até com dúvidas se o Ramirez vai dar certo no inter em 2021..mesmo com um bom elenco nas mãos..que deve ser reforçado..e a volta de jogadores machucados como Boschilla e Guerreiro..

Mas ele ñ vai ter pré temporada..ñ vai ter tempo para treinar...se cair de cara na liberta e na copa do Brasil e um inicio de Brasileiro ruim...antes do meio do ano pode estar na rua..

Caio
22-12-2020 20:07, exato, esse elenco é bem inferior ao do ano passado, mas com potencial pra ser bem melhor.

Edemilson Morais
22-12-2020 19:47, desculpe pela pressa estou lendo em partes, aí vem de encontro ao que sempre falo aqui, o presidente é o mandatário maior do clube e tudo cai em cima dele, e ele precisa sim entender de futebol, cada treinador tem as suas tranqueiras, e o Cuca não é diferente, então o presidente entra na jogada e diz que não, pronto. Lembra do Narigudo que trouxe o seu amigo volante do galo o que custou ao SFC, se tivesse um presidente era só dizer não.

Outra coisa que a torcida sempre comenta é que com este mesmo elenco fomos vice do brasileiro do ano passado. Não é bem assim, o elenco do ano passado tinha:
Jorge - titular e melhor que FJ
GH - titular e melhor que LP
Ederson - Sem comentários
Vanderlei- Reserva tinha que sair. Encerrou o ciclo.
VF - titular e servia para compor elenco
Jean Lucas - Titular, jogou algumas partidas no brasileiro .
Derliz Gonzáles- estava no elenco apesar de não ter sido aproveitado
Sasha - Titular, serve para compor elenco
Evandro- Titular desde quando chegou e cairia bem no elenco atual
Sanchez - Titular e jogou vários jogos
Cueva e Uribe - Sem comentários

Atualmente desde o começo do brasileiro temos este elenco. Se os jogadores que saíram, os melhores permanecessem, teríamos um elenco mais qualificado hj

Ou seja, o elenco do ano passado era .ais forte.

Ñ vejo o trabalho só por titulos...

Vamos supor que o Fernando Diniz..perca o Brasileiro..seja eliminado para o grêmio e o SP mande ele embora..

Ele ñ ganhou nada na carreira..mas ele teve uma filosofia de jogo que deixou marcas no Audax...fez a estrutura do Athletico Pr que foi campeão com a entrada do Thiago nunes que deu sequência e corrigiu os erros...e deixou marcas no Flu e agora nos bambi..

Seria uma aposta ruim só por ñ ter titulos? Eu ñ penso assim...pelo contrário acho que ele tem a cara do santos e ia se dar bem aqui...

Mas ñ vem ao caso...

O mesmo penso do Miguel Angel Ramirez...ele tem poucos titulos...mas vem de um trabalho sólido de 3 anos..com uma filosofia que se encaixa com o santos..e fez um bom trabalho com um time minusculo...vamos ver como ele vai se sair em um time grande agora..com pressão..mas seria uma boa aposta tbm..

Agora veja o Exemplo do Becacecce..eu ñ acho que seria uma boa aposta...ele treinou alguns times e passou por várias crises em alguns...sem criar uma identidade de jogo...

jorgehenrique
22-12-2020 19:51

Caro Jorge, você não deve estar num bom dia... pois a ironia não lhe é peculiar... eu não vou entrar nessa... como eu te disse, não tenha a pretensão e nem poder para fomentar o influenciar algum dos companheiros que aqui postam.... apenas emito a opinião de santista apaixonado, que coerente ou não, concordando ou não merece respeito...

Mas que proposta tem que ser posta na mesa agora? Se o contrato dele está em vigor até final de fevereiro?

Se eu sou o Rueda, assumo dizendo o seguinte: vou aguardar o final do contrato do treinador... Até lá decido.

Ou o Cuca não pode receber essa notícia e tem que saber AGORA se vai continuar... é muita moral pra subordinado, na boa...

O Cuca não tem que saber nada agora... tem que cumprir o contrato até fevereiro... se for campeão da Liberta, reconheço que a renovação será inevitável... mas e se não for campeão e ainda enterrar o time no Brasileiro? Aí já renovamos agora porque ele ficou “inseguro”?

Profissionalismo, amigos, profissionalismo...

Edemilson Morais
22-12-2020 19:57, então ... estou debatendo minha opinião, como escrevi antes, a proposta deveria ser até o final de 2021, com clausula de rescisão baixa ou zero, depois lógico que se perder a libertadores vai ruir tudo, aí entra em acordo e coloca o treinador preferido dessa diretoria ou o que eles acharem melhor, trago a experiencia de empresa e o Rueda é também um empresário, chega num comandando de algum setor importante que o contrato dele vai até só fevereiro pra ver o que acontece no setor.

Marco Antonio
22-12-2020 19:58, caro amigo, se você colocar essa proposta na mesa, sabe-se la a reação, lógico que o cara vai saber que esta fora, não seria melhor renovar até o final de 2021 com uma rescisão baixa? Aí pode trocar a qualquer momento.

Caio
22-12-2020 19:57, lógico, mantém o cara que ta fazendo um bom trabalho, com uma rescisão baixa, aí sim se não for bem na sequencia, troca por um jovem treinador que coloque em prática o futebol que o santista gosta.

O contrato do Cuca vai até o final do Brasileiro, não é isso?

Alguém me corrija se estiver errado.

Estamos falando de final de fevereiro, quando a Libertadores já tiver terminado.

Não peço no Klopp e nem Guardiola, acho que não precisamos ser irônicos e irmos ao extremo... só não quero continuar com o Cuca a partir de março... mas aqui parece que não temos meio termo: temos que ficar chafurdados na mediocridade dos parças dos jogadores... e ainda se cobra profissionalismo da diretoria... aí sim vejo BRUTAL incoerência.

André Garcia
22-12-2020 19:54, o melhor cara pra comandar a base é santista e foi indicado aqui pelo Carlos Muniz, mas não serve porque pertence a outro grupo politico talvez.

Jorge Henrique

Concordo com vc. Por mim, renovaria o contrato de Cuca logo até o fim de 2021. Só acho que pode ficar mais caro se for deixar após a final da libertadores.
Não vejo como aposta certa trazer o Miguel Angel. Fez uma péssima campanha no campeonato local dele este ano. Ainda não teve sequência de títulos. Se for assim, traz o galhardo.

jorgehenrique
22-12-2020 19:46

Amigo JOrge, não estamos fomentando nada, apenas emitindo nossas humildes opiniões... mas concordo com você, que pelo menos até fevereiro o Cuca precisa ser mantido... depois não mais... Aliás, o Rueda, que é quem de fato tem o poder de mandá-lo embora agora seria um doido, na minha opinião, se fizesse isso nesse momento. Portanto, ele não poderia dar alguma declaração que fosse diferente de tentar mantê-lo.

Quanto essa união citada por você, é verdade, mas na minha experiência, tenho certeza que bastará um revés na libertadores pra que tudo venha ruir.....Além disso, não existe união que dure quando o mérito não é observado e a incompetência vem a tona.

Um abraço.

Jorge Henrique.
Eu não disse que o Cuca não vale nada, eu disse que ele não serve para o Santos.
E sim, penso que ele teve sorte, a classificação do Santos contra a LDU se deu pelo trabalho do Marcelo Fernandes (que em minha opinião é tão fraco quanto o Cuca), pois, no segundo jogo, com o Cuca no banco quase perdemos a classificação.
Ele tem os seu méritos, mas em minha opinião ele não tem os méritos que você enxerga nele

Wilkinson Silva
22-12-2020 19:44, isso é outra incoerência da torcida santista, indicar um estrangeiro que não fez nenhum grande trabalho até agora, antes a gente indicava o melhor técnico do Brasil que é o FD, mas não progredia porque achavam que não tinha cacife pra dirigir o Santos.

Eu trocaria o cuca no fim da temporada apenas se tivesse uma boa opção para colocar no lugar..o que ñ é o caso...sem opção que se encaixe no perfil do clube tanto de filosofia como no bolso..acho um risco mexer no que está quieto..

Ainda mais para uma temporada tão dificil como foi essa...uma temporada que acaba em fevereiro..e que uma semana depois já tem jogo do paulista..e pouco depois já vem copa do brasil..libertadores..brasileiro..sem pausa...com o calendário pesado igual ao desse ano..mas com uma grande diferença...esse ano teve pausa de 4 meses...dessa temporada até a próxima são 18 meses direto...sem pré temporada..

Ñ adianta achar que vai chegar alguém..vai ter tempo de treino..vão ter paciência nos jogos...se perder 6 seguidas logo de cara ta na rua..

Marco Antonio
22-12-2020 19:51, não defendo isso jamais, apenas ser coerente, incoerência já tivemos demais no SFC, Se o Cuca aceitar que renovem até o final da libertadores, agora cá entre nós, o que isso significa para o Cuca? Simples, que depois da libertadores esta fora.

Edemilson Morais
22-12-2020 19:40, minha sujestão é o Pepe Guardiola, ou melhor ainda Jürgen Norbert Klopp, aí sim.

Caro jorgehenrique,
22-12-2020 19:46

Creio que vc não tem acompanhado com atenção o que tenho escrito.

Não estou defendendo a saída do Cuca AGORA; estou defendendo a não renovação do contrato dele no final de fevereiro.

Isso não me parece incoerência; o contrato seria cumprido, conforme combinado entre as partes... a incoerência estaria aonde, me explique por favor.

O curioso é que muitos aqui defendem uma diretoria de pulso, e pedem que o presidente ajoelhe porque ele é amigo dos jogadores... aqui só vai pra frente o atraso.

Jogador não tem que gostar de treinador, tem que jogar futebol... soube de fonte segura que poucos iam com a cara do Sampaoli... e com esse time meia boquíssima fomos vice campeões.

Abraço fraternal.

F.t. Xavier
22-12-2020 19:34, quanto ao CB ainda não terminou, agora chegar entre os quatro melhores da América foi sorte? Cuca não teve nenhum mérito? Esse ano foi uma catástrofe, a pandemia quebrou os clubes, presidente afastado do clube, mil problemas e o Cuca não vale nada. Ta certo então, manda ele embora e vai atrás Guardiola e vê como fica a libertadores.

Marco Antonio
22-12-2020 19:40

Correto meu amigo! pedir a contratação do Thaciano foi a demonstração clara e evidente da sua mediocridade...

O Cuca não é para o Santos, assim como o Santos não é para o Cuca... insistir nisso acarretará em muitos prejuízos para o clube. Disso, não tenho dúvidas.

Lembro que não podemos contratar e nem registrar jogadores, logo, o Santos tem que trabalhar com a Base.
Este trabalho exige paciência dos torcedores, em especial dos que adoram chamar os jovens de perebas.
Quando vejo alguns comentários de que o Cuca trabalha com os jovens, tenho acesso de riso, se fosse verdade ele saberia do Balieiro, não teria tentado emprestar o Sandry, teria dado chances ao Bruno Marques antes de dar ao Bruno Leonardo.
Se ele entendesse de tática, teria variações de estilo de jogo e não sacrificaria os centro-avantes,e teríamos um meio de campo com um mínimo de criatividade.
O Cuca é muito bom em motivação, porém, não dá para ser campeão apenas com motivação

Desculpem os amigos Edmilson e Marco Antonio, mas fomentar a saída do Cuca agora nem sei o que dizer, mas é a incoerência das incoerências, não tem nem como ventilar esse assunto nesse momento, o time ta todo unido em torno do Cuca, se os jogadores cismarem que tem amigos chegados a chapa do Rueda fomentando isso, o que não é o caso, tchau libertadores. Na minha opinião é deixar esse assunto pra depois do paulistinha, o momento é de tranquilidade tanto ao técnico quanto aos jogadores. Forçado ou não, vejam bem o que disse, forçado ou não, ele lançou muitos mlks que estão dando certo.

Amigo Edmilson..

Acho que ele está começando muito bem a carreira dele..se ñ me engano está no primeiro o segundo trabalho no defesa y justicia..já pegou uma filosofia montada do melhor trabalho até aqui do Becacecce e vem fazendo um bom trabalho..

Mas ainda ñ dirigiu nenhum time grande...isso pode pesar..e faz diferença...

E os técnicos brasileiro é simplesmente desesperador...

Abel Braga..Felipão..Dorival Jr..Thiago Nunes..Roger Machado...Luxemburgo..Mano Menezes

Só tranqueira...

Infelizmente ñ tem muito pra onde correr..

Wilkinson Silva
22-12-2020 19:37

O que acham do Argentino Crespo??? me parece ser um bom treinador.... sugestão do Giovani Martinelli.

Caro Edemilson Morais,
22-12-2020 19:29

A História do Santos se assenta no binômio MOLECADA-DNA OFENSIVO... simples assim, é fácil chegar a essa conclusão.

Qual o perfil de técnico que teríamos que procurar? A resposta está acima... o Cuca tem esse viés? Nunca teve! Aliás, fugiu e foge da molecada sempre que pode... ou estou delirando quando insistiu (e estrilou em público com a diretoria) quando não puseram no colo dele o Zé Welison e o ex-volante do Curica? Ah tentou também o dínamo Thaciano...

Por favor... cansou de fritar a base, não tendo coragem de botá-los no início dos jogos, mas sendo um BAITA VALENTE em pô-los quando a vaquinha já tinha se dirigido ao brejo, deixando a sensação de que quem tinha perdido era quem estava em campo no final... em circunstâncias adversas, essa atitude faz com que o jovem tenha mais dificuldade para se firmar... para mim está evidente como ele dubla bem na direção técnica.

Mas a palavra (e a decisão) está com o presidente eleito.

E de verdade meu treinador seria o Miguel Angel Ramirez...mas esse já fechou com o Inter...

Esse sim valia o investimento..

Os demais que tem por ai...nenhum tem o cartaz que acha que tem para pedir o valor que eles pedem...

Heinze..Becacecce..Domenec Torrent...nenhum deles tem uma carreira minimamente estável para se apostar alto neles...e por baixo custo ngm quer vir..

Carlos Muniz
22-12-2020 19:33

Excelentes sugestões amigo Carlos...você precisa aparecer mais.

Abraços.

O Santos (Rueda) NÃO DEVE renovar com o Cuca.
O santos não tem jogadas ensaiadas (nunca percebi), ele não enxerga o jogo, não escala os melhores, não sabe fazer substituições.
Ele só está usando a base, por absoluta falta de alternativa, se ele tiver chance, não vai escalar os jogadores da base.
O ano passado com praticamente o mesmo elenco fomos vice campeões, hoje, no segundo turno estamos com pontuação de time rebaixado.
O Santos necessita de uma comissão técnica que entenda de estratégia, de treinamentos de aproveitamento da base de maneira profissional e o Cuca não tem este perfil.

Agora se mantiver o mesmo elenco com poucas saídas..poucos reforços seriam necessários..apenas pontuais para preencher lacunas no elenco..

Amigo Caio..

Mesmo campeão..o cuca ainda sairia mais barato que um estrangeiro..isso é fato..nenhum estrangeiro está chegando no Brasil com sua tropa pra ganhar menos de 1 milha por mês..até o Jesualdo que ngm conhecia veio nesse patamar...

E hj até treinadores brasileiros sem um pingo de credencial custa caro..estilo thiago nunes que mordia 700 mil dos gamba..

Dizem que o custo do cuca hj seria por volta de 400 a 500 mil...mesmo que valorize acredito que fica abaixo do padrão gringo e dentro da faixa que os times estão pagando em comissão tupiniquim...

Sobre a quantidade de reforços na minha opinião depende da forma que vão trabalhar o grupo atual..

Se eu fosse o presidente...jogadores como Vladimir..Luis Felipe, Alisson, Jean Mota, Arthur Gomes..ñ continuaria...

Já vamos ter as perdas de Verissimo, Luan Peres, Pituca e provavelmente Soteldo..

Além disso, outros precisam de um empréstimo para ver se vira alguma coisa...Tailson..Lucas Lourenço...

Só ai são 10 saídas em um elenco já bem limitado e curto..com carências claras na lateral e no meio...

E dos que estão emprestados só um deve ser aproveitado...Sabino..

Os demais.. Cleber, Copete, Romário, Longuine, Daniel Guedes, Felipe Cardoso, Rodrigão, Venuto não devem ser aproveitados...e devem ser envolvidos em trocas ou emprestados novamente..

Marco Antonio
22-12-2020 19:18

Apesar das ponderações do amigo Wilkinson serem boas, eu tendo a concordar contigo... Insistir com o Cuca é persistir no erro, é avalizar seus métodos de trabalho, inclusive, o seu apego absurdo a superstições e a um misticismo ridículos.

O Certo mesmo é passar o pano nesse treinador e buscar alguém que pelo menos conheça e goste de trabalhar dentro da filosofia do clube.

Abraços.

“na posição certa... maldito corretor... rs

Técnico bom se paga... lança jovens bons no momento certo, na paixão certa, acaba valorizando a prata da casa, que é vendida por milhões de euros e assim compensam o investimento... mas é uma chance boa manter o Cuca Queima Base, que até ficar doente, nos deu o prazer de desconhecer o Balieiro... vamos longe com esses visionários.

Se o Rueda mantiver o Cuca para todo ano de 2021, vou começar a achar que acertei em não votar nele... mas vou aguardar, porque atirar pedra antes das decisões tomadas é excesso de ansiedade.

Desperdiça-se dinheiro com tanta bobagem e gente despreparada num Clube de Futebol, que o Diretor Técnico tem que saber contratar, porque senão o barato vai ficar caro... como arrisca a ficar, se o Cuca Calça Marrom abandonar mesmo o Brasileirão.

Só pra lembrar: o Jesus veio com o Flamengo já campeão, aqui na Vila, com o Time completo... não tinha essa frescura de poupar ninguém em jogo nenhum... e deu no que deu... mas aqui, nossas estrelas de alto nível qualitativo precisam descansar... isso porque eles teriam uma semana de descanso... o Cuca, aliás, o Cuca não, todos os treinadores brasileiros, são sinônimo de atraso.

Se o Rueda economizar na contratação do comando técnico, vai abraçar o atraso... o lado bom é que será novidade para absolutamente ninguém um dirigente que tem discurso bom, mas se atraca com o status quo.

Aguardemos.

Wtorres

Eu sei q o assunto é polêmico. Mas partindo do pressuposto que o projeto será aprovado. Não era bom começar agora que ainda não pode ter torcida?
Já pensou se o projeto for aprovado qdo os estádios forem liberados?
Será quase 3 anos sem torcida

WIKINSON SILVA

Continuando a conversa sobre Cuca, o mesmo só demonstrou interesse em renovar após a libertadores.
Isso é ruim para o Santos, pois, se fomos bem ele se valoriza e irá pedir mais. Desta forma, talvez seja bem mais caro manter o Cuca do que trazer algum estrangeiro.
Para avaliar direito, precisamos saber os valores desta negociação.

WIKINSON SILVA 18:36

Concordo amigo. Acrescento que como provavelmente continuaremos sem torcida, é mais fácil manter o Cuca, pois, não terá a pressão das arquibancadas. Reforços devem ser poucos, pois, continuaremos sem dinheiro de bilheteria e número reduzido de sócio torcedores devido a crise economica proveniente da pandemia.

Vendo de fora tenho a nítida impressão de que no Santos não existem processos de gestão.
Os contratos não são acompanhados, o desenvolvimento dos atletas também não o são.
Basta vermos as quantidades de jogadores que saem de graça, a falta de critérios para a promoção para os profissionais (ex. O Bruno Marques só foi ter uma oportunidade depois de seu reserva no sub 23, nunca ser dada uma oportunidade para o Ceara, para o Athos, para o Donizete, para o Allanzinho, a promoção do Angêlo na frente de todos os citados anteriormente), isso sem falarmos das contratações de baciada de jogadores no máximo iguais aos da nossa base.
A impressão é de que o interesse maior não está no futebol, mas sim nas transações de jogadores.

Wilkinson Silva
22-12-2020 18:43

Caro Wilinson, sua visão em relação ao treinador é bastante coerente. Parabéns

Bruno
22-12-2020 18:40

Acho uma boa ideia, mas esse é um projeto de longo prazo, sem garantias nenhuma... Por exemplo, o Santos investe no projeto e assim que o treinador estiver pronto, por algum desentendimento, algo que o fez melindrar resolve assinar com outro clube.... é difícil, o risco existe... mas eu gosto da ideia.

O cuca esse ano fez um bom trabalho na gestão do grupo...e na estratégia de jogo em algumas partidas chaves..

Mas ñ dá pra fechar os olhos para os vários erros nas escalações e nas substituições...sem contar alguns jogos que a sorte ou a boa fase do marinho nos salvou...

Por isso que eu falo..a nova diretoria tem que dar condições para cobrar mais tbm...tirar as muletas que os caras usam para se defender...

Assim como o cuca tem os seus méritos na recuperação do time e nos resultados importantes...muitos dos fracassos estão na sua conta tbm..por erros grotescos...

José Souza Duarte
22-12-2020 18:35

Paulo André parece mesmo um baita profissional... e é exatamente isso que nos revolta, pois quem o Cuca acha que é pra dar palpites na contratação de um diretor de futebol? Sua função não é treinar o time, escalar os jogadores que está a sua disposição.... Isso é coisa de brasileiro, que acha que tudo pode, que não sabe respeitar hierarquia....

Acho que o Rueda, nesse momento, tem que agir com inteligência, diplomaticamente, pois tem muita coisa em risco... mas tomara que não ceda a esse tipo de ingerência... Um cara que chegou ter 6 mil funcionários deve entender um pouco de liderança e conceitos hierárquicos. Ele aliás, numa de sua Lives, disse que não aceitaria treinadores que reclamam e interferem em determinadas decisões... Vamos ver.

Eu acho q vale a pena o Santos pagar um estágio para o M. Fernandes ou alguém com o Bielsa...
O Santos tem q aprender a formar técnico

Edemilson Morais
22-12-2020 18:34
Seria importante se o Santos fosse para a final da libertadores para:
Pagar o Nacional.
Pagar o Bertolucci
Pagar a DIS.
Premiação.
Se eu fosse o presidente faria isso.
Essas dividas viram bola de neve rolando montanha abaixo.

Cuca..penso seguinte..

Para 2021 ñ tem outro..estrangeiro custa caro..brasileiro ñ tem um que se salve..ele conhece o grupo..tem o elenco nas mãos...e a próxima temporada será tão complicada como essa...

Trocar seria um risco..para o próprio Rueda..

Porém penso que o Rueda precisa qualificar o elenco..tornar o elenco competitivo com mais opções para que o cuca possa ser cobrado mais tbm..para que as suas invenções ñ saia impune com a desculpa pronta de elenco novo..elenco curto e etc...

Esse ano o cuca abusou dos erros nos jogos...mas a boa campanha na libertadores..e os problemas fora de campo..ou desfalques sempre passavem um pano pra ele..principalmente na midia..isso ñ pode ocorrer ano que vem...

Edemilson Morais
22-12-2020 18:25
Por isso q eu não renovaria com o Cuca.
Podem dizer q a diretoria é fraca, mas se intromete muito na parte administrativa sem ser chamado.
Ele é amigo do Ximenes e do Jorge Andrade e ficou bravo com o nome do Paulo André que se viesse ia ser um golaço do Rueda, mas acho q o Rueda já tá virando refém de treinador antes mesmo de assumir.

José Souza Duarte
22-12-2020 18:30

Isso mesmo José, o risco de perder esse jogador ou vendê-lo por uma ninharia é enorme, e a situação só irá piorar se a diretoria não agir imediatamente.

Abraços.

Edemilson Morais
22-12-2020 18:06
Na época eu fui pesquisar quem era o empresário do Kaio Jorge e descobri que era o Bertolucci.
O Expulso pegou um dinheiro emprestado com esse empresário e a dívida perdura até hoje pelo q falam.
E esse jogador periga sair de graça.

Eis um trecho na época sobre a negociação do primeiro contrato.

O empresário Giuliano Bertolucci, representante do garoto, quer uma porcentagem de uma futura venda e tenta diminuir a multa rescisória de 100 milhões de euros (cerca de R$ 431 milhões) proposta pelo Peixe.

Caro Edemilson Morais,
22-12-2020 18:25

Aonde assino?

Abraço fraternal.