Grandes craques vestiram a gloriosa camisa preta e branca do Parque da Mooca, que, mais tarde, vieram a se tornar jogadores profissionais de futebol. Dentre eles, podemos citar : Pinga I, Pinga II, Orestes (Portuguesa), Efraim (São Paulo),Rodrigues Tatu, Giba, Écio, Pedrinho (Palmeiras), Poças, Nenê, Tanese, Zanetti, Minhoca (Juventus), Mauricio (Portuguesa), Manfrine (Fluminense), Roberto (Santos) e vários outros.

Esse Roberto, acho que era lateral esquerdo e foi vendido pro Mexico.

KJ não é um camisa 9 nato, ele tem o estilo do firmino e prova disso é que o artilheiro da temporada é o Marinho, claro que a torcida quer um matador que decida jogos mas esse menino na mão de um treinador que enxergue essa virtude dele vai brilhar muito.

Luis Paulo
25-02-2021 11:30

Sem problemas... Gosto não se discute...

Só digo uma coisa e pode me cobrar.

Um dia muitos aqui, sentirão saudades de KJ quando ele estiver se destacando em campos europeus.

Guardadas as proporções, KJ tem o estilo de Roberto Firmino, faz poucos gols pelo Liverpool, mas tem um papel fundamental para Salah e Mané serem os artilheiros que são.

E pra quem é das antigas mesmo, Esse Antonio Carlos veio do Aliança de Sao Bernardo pq ficou em evidencia quando o Alianca tirou o Parque da Mooca do programa desafio ao Galo, depois do Parque da Mooca ficar anos por lá, imbativel.
O centroavante do Aliança tinha o apelido de Peru, e nao virou jogador. Alias, do Alianca, ninguem virou. DO Parque da Mooca o Pedrinho foi jogar no Juventus, o Elcio jogou na Portuguesa e o Giba, volante, tambem jogou um pouquinho profissionalmente mas nao lembro onde....Nossa ! Depois dessa, acho que nao terei Alzheimer...kkkk

João Luiz Vieira
25-02-2021 11:24

mecanismo de solidariedade.

Chef Mario, nessa estamos no lado oposto no terreno das opinioes...:).
Troco o Geovanio pelo KJ, pau a pau, sem fazer o contrato de risco que falei ha pouco.

Joao Luiz, nao lembrava que o Celio tinha perdido um penalti.. Lembro que o Zé Sergio estargou a nossa festa e no jogo seguinte o Flavio tomou mais um gol do meio da rua do Ze Sergio e so fomos campeoes porque seguramos a prorrogação no zero a zero...(O Claudinho, que era um KJ melhorado, tinha condição fisica e se matou nessa prorrogacao). Tambem tinhamos um beque que veio da varzea, Antonio Carlos, do Aliança de Sao Bernardo, que jogou esse final. Meu Deus ! Esse tirava facil o Camilo desse time dos piores do Santos

Gregore do Bahia
foi vendido para os Estados Unidos por 2,9 milhões de dolares.
Será que o SFC tem algum direito sobre essa venda?

Fala em dispensar KJ e sugerem Geovanio...

Misericórdiaaaaaaaa...

Um contrato de risco com o Geovanio eu faria:
\"Geovanio, vc precisa retomar a tua carreira. No Santos vc tem uma boa chance. Contrato de 1 ano, 150k por mes e no 2o ano, a criterio do Santos querer ou nao, salario de 300K. Se voce nao quiser ficar no ano 2, paga 300*6 e voa!\"

Luis Paulo
25-02-2021 11:03

Bem isso. O problema é que o pai deve crescer os olhos para a grana que entra todo mês. E o pior também é que, mesmo se não vingar no Santos, vai acabar jogando num Juventude, Guarani, CSA da vida e levar seus 50 mil no mínimo para casa. Então vai ser duro fazer ele voltar a estudar, mas seria o melhor caminho.

Flavio 1978 no gol contra o São Paulo
quando vi ele dar uma respirada à Hortência naquele jogo de domingo no Morumbi onde o Célio perdeu um penalti e Zé Sergio fez o gol de empate no final.
Mauri Marques e Luis Paulo
Só Deus sabe o que nossos corações sofreu com ele no gol.

Santos só vai contratar no segundo semestre.

Antes tem que pagar dívidas e a FIFA não é prioridade.

Só se aparecer algum time que pague a dívida por Soteldo e o leve embora.

Leonardo
25-02-2021 11:16

Nenhuma... Não podemos contratar...

Simples assim.

Chef Mario será que teremos supresa com chegado de Ariel holan um contratação bombástica

Luis Paulo
25-02-2021 11:03

KJ é muito bom, somente escalado na função errada.

Ele não é centro avante, é segundo atacante.

O dia que cair nas mãos de um TREINADOR vocês ficarão com saudades.

Leonardo
25-02-2021 11:05

Um Arthur Gomes melhorado em 10%.

Jogador mediano estamos cheio.

Amigos Geuvanio eu pegaria na que ele se ofereceu e claro salário baixo

Amigos Geuvanio se ofereceu ao santos aonde estamos

Carlos Alves, Mauri, realmente o KJ não dá ! Já falei antes aqui nesse espaço, se eu fosse o seu pai, diria a ele: Ok, filho! ja deu! Agora vammos pegar os livros pra valer e tirar o atraso (Se guardou algum tem pra pagar uma boa escola)

O KJ pode ser o nosso 12o jogador. Se o Santos entrar em campo com 12 jogadores, sendo um dos 12 o KJ, ninguem vai perceber.

Mauri Marques
25-02-2021 10:1

Concordo 100% sobre o KJ. Acho que o Serginho Chulapa, com 300 anos, gordo e de bengala, seria mais útil ao time do que o KJ.

Mauri, concordo com vc! Esse Flavio, quem viu, sofreu! Lembrei de outro de lascar tambem.. Ernani, (ou Hernani)...veio do Olaria...meu Deus !!!

O pior goleiro ,disparado, que vi com a camisa do Santos foi um tal de Flavio que jogou as finais do campeonato paulista de 1978/79 contra o São Paulo .Já atacantes ,vi vários mas esse KJ não deve nada para nenhum deles!!O garoto pode ter ido bem nos juniores mas não entendo como pode ser titular do Santos pois não finaliza bem,não sabe driblar nem cabecear ,para mim é sempre um a menos no time.

Kaio Jorge é craque

Caio
25-02-2021 00:08

Para mim, seja qual a for a lista dos piores jogadores a terem vestido a camisa do Santos, uma vaga será sempre garantida para o Kaio Jorge. Me esforço muito, mas não consigo ver nenhum sentido em esse menino vestir a camisa do Santos.

Fabio Augusto
24-02-2021 23:51

Só uma perguntinha...

Quem paga a conta no RH? Para dispensar tem que pagar o valor de contrato.

É fácil falar... Dispensa este ou aquele...

Apresente a solução.

Emanuel Odilo
25-02-2021 00:37

O Sandry em um time bem encaixado com padrão de toque de bola, iria estourar em pouco tempo
Duro são os cabeças de bagre que ele joga do lado hoje no peixe
Tem um ótimo passe, leitura de jogo, é muito dinâmico e hoje tem muitos jogadores baixos desse biótipo valendo fortunas na Europa

Sei que os outros meninos devem ser lapidados e colocados o time na hora certa, sem de maneira nenhuma queimar esses 3 diferenciados em nível nacional
E logo chega a hora só o Mateus esta com 15 anos os outros já estão com 16

Eles Precisam ter jogadores do lado que ajudem seu jogo quando forem a campo pelo profissional

Santos não está quebrado se for pensar nessas 3 joias, é questão de tempo para lança-las
É só ter muita inteligência para lançar e trabalhar muito bem a cabeça e imagem dos meninos e lógico depois não sumir com o dinheiro das vendas ou comprar jogadores semi aposentados valendo fortunas
Ai vai ser a hora de pagar as contas e se reestruturar na parte patrimonial no meu ponto de vista
Vai ser a chance de sair do abismo financeiro

Fabio Augusto
25-02-2021 00:28

Sandry é bom jogador, mas não colocaria na mesma prateleira desses 3, esses são muito acima da média, e quando digo média é nacional nao só do Santos.
Pra mim o Ângelo é o maior talento a ser lapidado no brasil, proximo dele só vejo o Matheus Nascimento do Botafogo, mas com característica e posições diferentes.

Sandry

Mateus Lima

Angelo

Kaiky Fernandes

Podem anotar esses serão os jogadores que salvarão o Santos nos próximos anos financeiramente
Espero que usem o dinheiro dessas vendas futuras que serão vultuosas com patrimônio para o clube como um novo CT para base e claro o pagamento de dívidas

Para essa seleção pior, basta escolher o técnico dos titulares e o técnico dos reservas.

Aliás, Val Baiano ainda está na ativa com 39 anos.

Na carreira são 122 J, 28 G e 0 A.

Baez 28 J e 7 G

Nilson 14 J e 1 G

Val Baiano 8 J e O G

Leonardo 00:15

O Baez era ruim, mas, convenhamos, ele fez gols no Santos.

Quantos gols Nilson e Val Baiano fizeram no Santos?

A ruindade do Baez não é suficiente para desbancar Nilson e Val Baiano.

Caio tinha centroavante Edgar Baez faltou nessa lista

Perto desses atacantes citados, o Neizinho era Robinho.

Atualização da Seleção RQD SANTOS

Henao
Fricson George
André Astorga
Camilo
Cássio
Rodrigo Mancha
Andradina
JM
Tripodi
Nilson
AG

Reservas
Felipe
Reginaldo Araujo
Bruno Uvini
Eli sabia
Triguinho
Rodrigo Possebon
André Beleza
Sebastian Pinto
Neto Berola
Val Baiano
Cuevas (2008)

Menção honrosa a Rildo, Serginho Fraldinha e Neizinho.

Vi uma live esses dias do Joza Novalis ele citou que foi em alguns clubes, pra ver como é a área de scout e tudo mais.
Disse que slguns são bons mas que encontrou clubes em que o cara era expert em tecnologia, sabia tudo de programação, mas nao conhecia nada de futebol.
Ou seja, o cara analisava friamente os números mas nao tinha noção nenhuma pra avaliar se o cara batia bem na bola ou não.

Tipster Daniel Pereira S.f.c
24-02-2021 23:53

Sim outro loop.

Vende jogador jovem > investe mal > dinheiro acaba>Vende jogador jovem...

O Santos além de captar jovens por toda América deveria fazer como os europeus, os africanos naturalizados europeus que estão se destacando faz tempo
Precisa montar uma rede de observação na África, América do Sul e Central

Não adianta ir atrás depois que o jogador estourou, tem que reformular a base tem muito QI ali e nada de captação por scouts, olheiros, ou observação realmente séria

Tem que inovar, o Flu, SP, Gremio estão revelando de balde meninos faz um tempo já
O que tem nos salvado são os rayos

Uma rede de observação sairia muito mais em conta do que um novo CT que o clube não tem dinheiro para isso e para mim tem que ir atrás de uma parceria ou investidor
Tem que investir forte na base para recuperar o prestigio e os muitos anos defasados

Fabio Augusto
24-02-2021 23:51

Todo ano a gente troca de treinador, por usso todo ano a mesma desculpa, \"o treinador quer testar todos do elenco\".

E assim vamos nesse loop infinito.

Emanuel Odilo
24-02-2021 23:39

Se o momento do Santos fosse melhor financeiramente era outros 500, mas se livrar dessas dividas ai só vendendo jogadores mesmo não tem outra opção...

Caio
24-02-2021 23:46

Cobrindo jogos do Campeonato Argentino e Colombiano tem uns jogadores interessantes que caberia nesse time do Santos com tranquilidade....

Agora precisa ter um projeto de investimento em scouts para captação desses jogadores não só na América do Sul, mas no Brasil tambem, os times do sul tem levado jogadores do interior de SP e Nordeste com certa precisão e estão colhendo os frutos com boas vendas...

Emanuel Odilo
24-02-2021 23:26

Verdade Emanuel, na realidade a diretoria já deveria ter passado a lista de dispensa do clube para o argentino antes da sua contratação, assim o combinado não sai caro, tudo é conversa

Ninguém aguenta mais muitos jogadores que estão no Santos, Jean Mota, Vladimir, Copete, Artur Gomes, Jobson, Laercio, e varios emprestados que voltaram eu só ficava com o Sabino o resto é RH

Emannuel odilo

Seleção de Perebas só jogam 11.

O quinonez não era pior que o Andradina.
Desbancar Val Baiano ou Tripodi desta seleção é difícil.
O AG da azar que na nossa história não tivemos muitos perebas pela esquerda.

Leonardo
24-02-2021 23:31

Kaiky é muito acima da média na posição, MAS tem que se ter o cuidado necessário com ele, muito novo, tem que desenvolver, aprimorar a parte defensiva, o que é normal para a idade.

Zagueiro é diferente de atacante, se o atacabte perde 2 gols feitos mas deixa um vai passar batido os erros, ou vão minimizar.
Ja o zagueiro se ele erra é condenado sem dó, e zagueiro a margem de erro é bem menor que atacante, tem que ter cuidado ao lançar um menino que fez 17 anos esse mês.

Tipster Daniel Pereira S.f.c
24-02-2021 23:29

Vamos esquecer por um momento do BAN...

Problema é o salário, esses são bons jogadores, no brasil jogam tranquilamente.
Mas se a diretoria chorou pra pagar 500mil pro Holan, estão pelo que se diz tentando reduzir o salario do Sanchez, imagina contratar jogador com salário alto?

Pra mim SE vier algum reforço nesse ano não vai ser nenhum nome tarimbado.

Esse zagueiro kaike colocar Laércio Luiz Felipe no bolso e mas zagueiro olho nele esse aí Ariel holan pode confiar

Alex Teixeira e Piatti

Se não fossem tão caros seria uma boa nesse time do Santos levando em consideração a forma do Ariel Holan montar o time...

Leonardo
24-02-2021 23:16

Tapia era fraquinho também, mas o Henao se superava...

Fabio Augusto
24-02-2021 23:16

Falou tudo Fabio!

Uma coisa é o treinador chegar e pedir pra ver melhor o Lucas Lourenço por exemplo, que nao foi bem mas jogou pouco pra ser avaliado.

Ouyra coisa é querer avaliar AG,JM, LF, entre tsntos outros que ja foram testados por vários treinadores e nunca mostraram nada que os fizessem continuar no clube.
Hoje vi uma foto no twitter que me sangrou os olhos, Rodrigão numa selfie com o Cleber Reis no CT do santos...

A diretoria tem que chegar pro Holan e falar, Esse, aquele, aquele e aqueles outros la não estão nos planos mais, já foram testados e reprovados inúmeras vezes.
Pro lugar deles tem esses meninos aqui e até resolver as pendências com a FIFA esse serão seus reforços.

Emanuel Odílio faltou o Tapia goleiro

Alguém vê futebol na famosa barca dos 16 ?

Impossível um torcedor ou dirigente defender inúmeros jogadores que estão há vários anos provando que não deveriam estar no Santos
Tem que ser responsabilidade da direção que diz que vai economizar ao máximo no clube, dispensar, vender, doar jogadores como Jean Mota, Artur Gomes, Copete, e mais 13 irreversíveis, mais que testados e odiados pela torcida

Não adiante vir com as mesmas desculpas dos outros anos que o treinador vai avaliar o elenco
Quem quer transformar o clube e economizar tem que tomar atitudes diferentes
Não adianta tentar fazer uma gestão profissional com as finanças e ser amador com o futebol

Espero por mudanças no elenco e fartas dispensas
Espero pelo pagamento do transferban, um patrocinador master e a total reformulação na base com a captação de talentos
precisamos de uma reestruturação de verdade
chega de jogadores de empresários que não acrescentam nada no clube
Não espero nenhuma contratação cara mas sim expertise e atitudes

Obs: qualquer um pode responder, nao precisa ser associado.

Agora mudando um pouco o assunto...

Alguem ja respondeu a pesquisa no site do socio rei?

Acho a ideia boa, saber o que os torcedores pensam e o que querem para se associar ao clube.

Jogo rápido, 10 minutos responde a pesquisa.

Leonardo
24-02-2021 22:55

Teve muitos!

Alguem lembra do Michael Jackson Quinones?
Kkk esse era ruim que dói, mas fez um dosmgols mais importantes da nossa história, gol salvador em 2008, praticamente nos livrou do rebaixamento, uma finalização que ia pra linha lateral, desviou e foi pro gol kk

Emanuel Odílio incrível quantos perebas vestiram a camisa do santos e brincadeira

Caio
24-02-2021 22:42

Henao é o pior que ja vi com a camisa do Santos, nem altura de goleiro tinha, chute meia altura ele quando conseguia chegar era com a ponta dos dedos, parecia uma criança no gol.

Chef Mario
24-02-2021 22:42

Fala baixo senão trazem o Elano!

Caio
24-02-2021 22:35

E lor incrível que parece a gente teve jogadores piores que JM e AG.
Cada perna de pau que passou pela vila...

AG acho que o dedeito dele é \"QI DE JOGADOR\", o dele é abaixo da média até mesmo pra várzea, imagina para um profissional.

Quando falo QI DE JOGADOR, é nada mais que tomadas de decisões corretaa dentro de uma partida, leitura de jogada e espaco do campo.

Ele até tem certa qualidade técnica, dribla, tem velocidade, mas a cada 10 decisões que ele toma na partida ele erra 9 (pra nao dizer as 10 kk).
É Impressionante, quando é pra tocar ele chuta, quando é pra chutar ele dribla etc etc ect.

Pra exemplificar, se a bola esta na.ponta direita em vias de ser cruzada, pra onde corre o AG?
Pra linha de fundo contrária, nao fecha uma na área!
Tecnicamente acho ele similar ao LB, mas a diferença de leitura de jogo dos dois é absurda.
LB sabe seu limite, ele faz o que o técnico pede e o que o time necessita.

Pior que tem coisas que o treinador não consegue resolver, é tipo àquele aluno que o professor põe no reforço, os pais pagam prof. Particular mas ele nao consegue aprender.

Caio falar contratar mas como se ainda não resolveram a situação na FIFA

Emannuel odilo 22:39

Desbanca o mao de alface? Que não jogou em lugar nenhum? Sei não.

Difícil alguém perder a posição neste time. Poderíamos sugerir o Neto Berola, mas, ele jogava pela direita, por isso, AG permanece.

Emanuel Odilo
24-02-2021 22:37

Muito acadêmico este Chip... Precisamos de treinador boleiro.

Emanuel Odilo
24-02-2021 22:37

Rodrigo Chip*

Caio
24-02-2021 22:35

Henao joga facil nesse time.

Régis Ricci Dos Santos
24-02-2021 21:35

Sobre o Rodrigues Chip ser assistente do Holan vi falarem algo em redes sociais, parece que ele convidou sim.
Espero que isso se confirme, acho o Chip um treinador bem promissor, e já erramos ao nao colocsr ninguém colado com o Sampaoli na época, espero que não repitam o erro dessa vez.
Treinador também sai mais barato formar em casa.

Atualização da Seleção RQD Santos

Felipe
Fricson George
Camilo
André Astorga
Cássio (97)
Rodrigo Mancha
Andradina
JM
Val Baiano ou Tripodi
Nilson
AG

Boa noite!

Esses dois meninos que chegaram pro sub-23 nunca nem ouvi falar também, pra nao dizer que nao vi nada foi 1 video de cada e que sinceramente nao vi nada demais.
Vou deixar os videos pra voces analisarem...

VICTOR CRISTIANO
https://youtu.be/03kRhKjiOg0

Kaio
https://youtu.be/mh4T-F17ll8

Caio.

Tu que gosta de acompanhar.

Segunda divisão mexicana - time Cancún

Observe o jogador Michel Rodriguez...

20 anos...

Números dele estão baixos... Mas dizem que tem muito futuro.

Santos tornou-se um clube caloteiro por causa do modesto Roma e também tal do Peres

E negociar com o Santos, so pagando adiantado e ainda verificando se nao pagamps com notas falsas...🤦‍♂️

Luiz Paulo

Dificilmente o Atlético Nacional vai querer negociar alguém agora, pois, eles também querem avançar a pre libertadores para chegar a fase de grupos.

Luiz Paulo 22:04

Neste aspecto, até o momento, sim.

Mas, não esqueça que nos dois primeiros anos de carreira o Ze love fez 23 J e 1 G e 0 A.

Enquanto o KJ, em 2 anos de carreira fez 56 J, 9 G e 1 A.

Caio, ninguem do Atletico Nacional? Nós temos crédito com eles...rs

Caio, 21:45hrs.. entao, Zé Love, sendo um eterno reserva tem media de gols o dobro do KJ.
E nao quis judiar comparando numeros do KJ com Wellington Paulista...

Caio, 21:45hrs.. entao, Zé Love, sendo um eterno reserva tem media de gols o dobro do KJ.
E nao quis judiar comparando numeros do KJ com Wellington Paulista...

Enquanto isso,

Bucaramanga 3 x 2 Atlético Nacional (Final)

O Atlético com um time muito espaçado. O técnico é o brasileiro naturalizado Costa tiquinho Alexandre Guimarães.

O Jarlan barreira fez 2 gols.

Enquanto isso,


Bucamaranga 3 x 1 Atlético Nacional (campeonato colombiano).

O atlético tá mal. Pode cair no nosso grupo na libertadores.

Olho neles. Tô assistindo.

um enganador...

Tava na ativa até uns dias no Treze...

Agora parece que virou técnico

Atenção Chef Mário

E pensar que o Marcelinho Paraíba jogou no.Santos em 94 e não jogou nadaaaaa.

Caio
24-02-2021 21:48

Dois guris... Vale a aposta...

Chef Mário 21:44

Sem nada a declarar.

Não consta nos arquivos do meu App. Além disso, nunca vi jogar. Este é para a turma do caderninho que acompanha as divisões de base e anota nome e ano de nascimento do jogador.

Luiz Paulo 21:34

O Ze love não tem histórico de graves lesões na carreira. Está hipótese não é válida para ele.

Chef Mario
24-02-2021 21:41

Caioooo... Neste post coloquei os dois jogadores que o gordinho pediu para vc pesquisar.

São muito novos, nada a declarar...

Reinaldo Abranches
24-02-2021 21:34

Caro Reinaldo... Pertence a categoria RQD (ruim que dói)...

Reinaldo Abranches

O Felipe Gedoz é ruim. Jogou mal no Atletico PR, Goiás e Vitória. E ainda tem problemas com a balança. Para o Remo serve, para nós é forçar a barra.

https://www.ogol.com.br/player.php?id=679226

https://www.ogol.com.br/player.php?id=724878

Gordinho... Nada a declarar sobre os dois, poucos dados

Victor Seedorf Cristiano

Kaio Castro

Luiz Paulo 21:34

O cara é ruim mesmo.

Fez 26 gols no Santos e 15 gols agora no Brasiliense. O restante dos times que passou fez 4 a 6 gols.

Foi aquele caso que despontou em uma temporada e vendemos logo.


Perdemos esse feeling com AG e Copete.

Reinaldo, acho que esse veio com passagens nw Belgica, quase veio para o Santos e acabou no Ventinho...vi uns jogos bons dele mas deve ter algum prob extra campo

E os 2 sao esforçados...essa é a qualidade presente e unica de ambos

Algum amigo sabe se essa notícia é verdadeira:

Ariel Hólan convidou o técnico do sub20 Rodrigo Chip pra ser seu auxiliar técnico fixo.

Chef Mário 21:32

Como o olhar dele é profissional e mais clínico e treinado que o meu. Gostaria que fosse extraído 2 sul-americanos bons ainda desconhecidos para ser indicados a diretoria e gerar alegrias para nós.

Entao, Caio, os gols do Ze Love sao mais \"valiosos\" ..jogou em muitos times pequenos, contusoes e etc.
Bom, que o KJ nao tem o cacoete de fazer gols a gente ja sabe.

Ele mandou te agradecer...

Caio
24-02-2021 21:15

Encaminhado

Luiz Paulo

Quando um jogador tem um número baixo de jogos frente a sua idade, é pq;

1 Foi reserva por onde passou
2 Teve várias lesões na carreira
3 Jogou só em time pequeno


Obs - Os times pequenos disputam campeonatos que tem poucos jogos e depende que avance nas competições para disputar mais jogos.

Ze Love, no total da carreira, 1 gol a cada 3,5 jogos...e é ruim que dói...Isso posto..
My God

José Souza Duarte 21:23

Perdão amigo. Não consegui identificar o nome do jogador. Quem é o bendito?

Luiz Paulo

O Ze love foi dispensado por vários clubes. Nos seus 2 primeiros anos de profissão fez 23 J, 1 G e 0 A.

Somar mais 9 Jogos e 3 gols nas suas estatísticas referente a passagem pelo ABC em 2009. Então, 243 J, 69 G e 6 A.

O Caio tá me boicotando, fez análise até do Zé Love e desse jogador do Santos q foi contratado não fez ainda.