Mauri Marques
01-10-2020 17:12, perfeito, não sei como vão adequar esse projeto pra essa área de SAntos aonde tudo é patrimônio histórico, não pode mexer em nada.

Um adendo ao meu comentário das 16:59,

nesses anos todos de participação no ST fui advertido um par de vezes por me exceder no uso de palavras impróprias. Acatei a decisão correta dos moderadores, e procurei me controlar nos comentários, provando que sou sujeito a reprimendas como qquer participante desse fórum!!

Agora tenho que me ausentar, e confio que deixei bem clara a minha participação nesse espaço.

Boa tarde.

Caio
01-10-2020 17:12, notei isso só não quis comentar, em dias de jogos parece que quem é contra politicamente desse o porrete, desmerecem o time até quando joga bem, usa o time pra criticar que não concordam com o presidente atual, devemos separar o time que é nossa paixão com a administração, durante os jogos não da nem vontade de acompanhar o Santos é só cacetada, lógico que tem jogadores ruins e outros não eu também critico, mas nem tudo esta ruim, estamos bem nos dois campeonatos, perdendo chances de encostar nos primeiros, mas bem no geral, o que tem que correr atrás é pra não perder os 6 seis pontos, mais que tudo no momento é prioridade.

Leonardo
01-10-2020 16:59, voto de confiança até o Peres teve por muito tempo, tem que é que resolver em pouco tempo.

um simples estudo de viabilidade economica ja descartaria de pronto a construção de um estadio na cidade de Santos.

So queria tambem deixar registrado que em dia de jogo do santos ha pessoas que nao entram normalmente neste espaco que depreciam o nosso time.
Acho, que nao devem ser torcedores do santos, pois, so entram nesse momento.
Isso ate contagia outros foristas mais assíduos.
Reforcar aqui que com toda a atmosfera nebulosa na VB, estamos bem nos campeonatos que disputamos.

Bruno
01-10-2020 16:45, kkk na mesa do Rollo deve ter pilhas de cheques, mas o problema são os fundos ou a famosa alínea 12 rs rs

Caro Caio 16:29,

é justamente o que estou fazendo, alertando a moderação. Acusação injusta e sem provas. não vou tolerar!!!

Abço.

Luiz Martins
01-10-2020 16:59

Pois é Luiz.
Houve ainda outras acusações.
Estão registradas, aguardando o retorno do amigo neste espaço.
Quem sabe ele possa nos responder.

Caio
01-10-2020 16:59

É por isso que o Santos Total é um espaço tão respeitado.
Porque quer queiram, quer não, este é um espaço plural.

Carlos Muniz
01-10-2020 15:40

Amigo, com outras palavras acabamos dizendo as mesmas coisas.
Esses detalhes das características do morador da baixada levam por terra qualquer proposta de grandes arenas na baixada.
Muitos preferem a praia do que qualquer arena.
Qualquer estudo correto de viabilidade econômica deveria levar isso em consideração.

Thales e Sergio

Para mim, ambos estão com argumentos coerentes e uma bela visão. Nao se poderia compor essas ideias?
Por que temos sempre que subtrair?
Pq temos que conjugar a preposicao ou?
Pq nao adicionar?
Pq nao conjugar a preposicao e?

Bruno mas vamos da voto de confiança ao rollo tá chegando vou torcer pra da tudo certo

Caros moderadores,

sofri uma acusação leviana do Sr Marcelo Bernardes, me acusando de interferir no excelente trabalho que vcs fazem. Como já falei no meu comentário de 15:34, gostaria que esse Sr provasse as acusações que fez contra mim. Inclusive acho uma indelicadeza o fato desse Sr achar que os moderadores são controlados por pessoas do fórum como marionetes. Não tenho contato com NENHUM moderador por qquer meio de comunicação e não tenho poder de excluir NINGUÉM desse espaço. NÃO SOU MODERADOR E NÃO TENHO NENHUM PODER SOBRE OS FORISTAS DESSE ESPAÇO.Que isso fique bem claro!!!!!

Sergio 16:52

Amigo. Nao quero maiores polemicas. Foi um simples comentário. Acompanho de fora.

Caio
01-10-2020 16:29

\"Quem bate esquece, mas quem apanha nao. \"

Você tem razão.

Thales
01-10-2020 15:10

Amigo Thales, separei um trecho do seu print somente para o debate.

\"o problema não é a cidade,o local.É a gestão de conseguir novos associados e a média de público depende mais do conforto e da atração do estádio do que necessariamente da cidade em que se situa.\"

Este o trecho em que se sustenta o seu ponto de vista.

Para muitos outros, posso me incluir nesta lista, é exatamente o local o verdadeiro problema.
Senão vejamos: a média história de ocupação da Vila Belmiro não ultrapassa 8 mil pessoas.
Nem com Pelé, nem com Robinho, Diego ou Neymar, essa média foi ultrapassada.
A resposta para a minha linha de pensamento está aí.
Precisamos descobrir por que o torcedor de Santos não vai aos estádios.
É porque a Vila é feia?
Claro que não é.
Esta é uma característica do torcedor santista do litoral.
E é este fator que os interesses políticos do clube escondem.
O santista não vai à Vila.
É mais caro jogar fora, sim, mas sem nenhuma organização dobramos, triplicamos a ocupação em São Paulo.
Repito, sem nenhuma organização, sem nenhuma campanha, sem nenhum interesse profissional em trazer torcedores, é fato.
A construção de uma Arena na baixada, assim como qualquer arena, mais do que duplicaria o ticket médio, fazendo com que o estádio virasse um grande elefante branco.
Eu, assim como muitos torcedores aqui entendemos que para o santos aumentar suas receitas, teria que jogar na capital.
O Santos deve vender seu produto, como qualquer empresa, onde há maior demanda.
São Paulo há uma demanda reprimida gigantesca de torcedores santistas.
Ninguém quer mudar para São Paulo, não é nada disso.
O Santos precisa jogar em são Paulo, é diferente.
É esta confusão que interessa aos setores mais atrasados do clube.
Precisamos de mais receitas nos estádios, movimentar mais torcedores, criar um grande case e atrair investidores, patrocinadores, elevando o poderio da marca Santos.


Esta é a sutil diferença de pensamentos.

Dorival Fernandopolis 16:42

Caro amigo. Que boa noticia.
Manda mais dessas.

Pessoal, fui eu que propus a venda da Vila Belmiro.
Entendo manter duas estruturas (estádios), não compensa, pois teremos dois custos.
Os jogos na Vila Belmiro não atraem o torcedor de Santos e são muito custosos para os e fora (pedágio, combustivel, tempo de viagem, clima) muitas variaveis que desestimulam a ida do torcedor.
Nosso maior patrimônio,a torcida, está envelhecendo e diminuindo, se ações não forem tomadas nos tornaremos apenas mais um.
A proposta da venda da Vila Belmiro é uma alternativa que deve ser estudada.

Leonardo
01-10-2020 16:41

Cheque tá na mão, o problema é que não tem fundo

Estou ansioso pra ver rollo da xeque mate um tacada de mestre vamos agora vocês e mas nadar confiamos em você

caros colegas,

Vamos agradecer aos céus pela liminar negada ao doente men.... Se ele continua, iríamos perder 6 pontos e talvez sermos rebaixados, porque ele não \"sabia\" dessas dividas!

Espero rollo esteja com cheque nas mãos pá pagar ao times alemão e huachipato e Claro e o time colombiano

Caro Thales,

Eu tinha a intenção de postar o que vc falou! Qto custa um terreno em SP? Vamos esquecer o retrofit. Existem assuntos mais importantes nesse momento! Esse sr. péres é um insano ou não? Ao meu ver SIM!Com dívidas a pagar, punições terriveis a vista e esse doido nem aí com a situação e apresentando o retrofit para a nova vila! Eu concordo com o retrofi, mas primeiro vamos sair dessa situação catastrófica. Será melhor, porque qdo houver show, o Santos certamente jogará em SP. Colgas, esqueçam outras cidades para o retrovit, isso jamais acontecerá!!! Certamente a vila ficará linda e o nosso Santos merece isso. Qdo ficar pronta, vamos mandar colocar uma placa para homenagear o pior presidente que o Santos teve, jcpéres.

Amigos vamos pensar primeiro em pagar as dívida pá depois pensar em estádio vocês tem alguma informação

Hj um empate esta bom. Temos e que ganhar do Goiás.

Enquanto isso,

Estamos ha 8 jogos sem perder.

Pessoal Boa Tarde,

Vamos acalmar os ânimos.
Varios foristas tem ideias bacanas que devem usar em prol do santos.
So nao concordo com essa questao de retratacao.
Aqui neste espaco 3 foristas ja foram muito grosseiros comigo e nem por isso pedi retratação deles. Apenas alertei por aqui a moderação.
Quem bate esquece, mas quem apanha nao.

Thales
01-10-2020 16:15

ok

Marcelo Bernardes
01-10-2020 15:22

Gostaria que você apontasse quais seriam as críticas levianas apontadas por qualquer um dos foristas.
Se o Sr, as levantou, poderá provar.
Falo agora como moderador.
O senhor acusou a moderação de estar protegendo alguns foristas, gostaria que o senhor formulasse a acusação.
O Senhor acusa alguns foristas de acusações levianas, gostaria que o senhor as apontasse e também indicasse de quem tais acusações levianas partem.
Fico no aguardo.

SOBRE O RETROFIT NA VB
informo o que segue a VB é tombada, vai requerer autorização da Prefeitura, isso me foi informado pelo Sr. Roberto Rabelado a muito tempo atrás.
Saudações Alvinegras

Sergio
01-10-2020 16:13


Com relação a venda da Villa Belmiro, não foi ao senhor que me referi.Hj mais cedo um amigo aqui no Blog comentou em vender a Villa Belmiro para montar um estádio em SP.

Thales
01-10-2020 16:12

EU não falei em momento algum em venda de Vila Belmiro.

Thales
01-10-2020 15:58

Thales, saiba que o Retrofit é também uma utopia.
Se vc analisar o projeto com cautela, verá que existem projeções que invadem o espaço público que demanda longas discussões de interpretação da lei.
Não é tão simples assim.
Você está equivocado quanto ao Ibirapuera porque confunde a reforma do Ginásio do Ibirapuera com a construção de um estádio onde se encontra o Icaro de Castro Melo.
Quanto ao Pacaembu, ninguém mais fala, virará outra coisa que não um estádio de futebol.
Com relação ao Canindé, precisaria de uma mínima reforma também para atender as novas exigências.
Há ainda outras opções, sem dúvida.
Mas nada é tão simples assim, que não precisaria de uma discussão aprofundada.

Sergio
01-10-2020 16:04

Do meu ponto de vista não deturpei ninguém.Do mesmo jeito que o Senhor falou que eu tinha uma visão simplista sobre um determinado assunto,eu tbm achei a ideia de vender a Villa Belmiro simplista.Foi apenas uma crítica.

Comento neste blog a tempos,e nunca tive problemas.Se alguém se sentiu ofendido me desculpa.Nao foi a minha intenção ofender ninguém.

Thales
01-10-2020 15:58

Agora você está deturpando o posicionamento dos colegas.

Thales
01-10-2020 15:31

Thales, por favor, você acha que a questão é simples assim.
Você acha mesmo que uma empresa, investindo cerca de 1/4 de bilhão de reais não faria nenhuma exigência?
Somente o fato de explorar as centenas de shows que acontecem na baixada?
Ora, não sejamos simplistas.

Chef Mario
01-10-2020 15:48

Acho que é óbvio que todos esses clubes que você citou time em comum décadas de más administrações, coisa que a gente já conhece.
Mas uma coisa você não pode negar, todos eles jogam bem pertinho de onde está a concentração de seus torcedores.

Chef Mario
01-10-2020 15:44

Está difícil.


Como se fosse simples assim. Vamos mudar para capital.

Quais estádios jogariamos?

O Pacaembu com a nova reforma terá 26 mil lugares

O Ibirapuera para a concessão terá 20 mil.

Canindé 21 mil pessoas.

Será msm que compensa sair de Santos de uma forma tão simples assim?


O custo para jogar em SP é muito maior.

Teve um amigo aqui que escreveu que o Santos tem que vender a Villa Belmiro e construir um estádio em SP. Só o terreno em SP é o preço da Vila Belmiro.E como o Santos com 500 milhões de dívidas vai construir e sustentar uma Arena em SP?Com varias arenas concorrentes ao redor?


Eu prefiro uma realidade (que de fato existe o Retrofit) do que uma Utopia e uma incerteza que é construir uma Arena em SP,que até agora,não apareceu nenhuma empresa interessada.

Caio
01-10-2020 15:54, no momento você tem razão desde que o Rollo consiga fazer isso e temos só 12 dias mas temos que pensar no futuro, por isso a capital é super importante para o SFC.

Carlos, com certeza você passou bons e maus bocados no Santos, mas com certeza conheceu outras lubes e outras bases, me parece que o Grêmio esta fazendo um bom trabalho nessa área, porque revela muitos jogadores pro time principal e vende muito bem, agora o Pepe esta sendo vendido por uma excelente grana, isso seria estrutura da base, treinador que veio de la também e prestigia os jovens ou tem algum outro segredo?

Boa Tarde ST,

Deixa eu colocar um pouco de otimismo nas conversas por aqui.
O santos está virtualmente classificado para as oitavas da libertadores.
Tem time aí desclassificado. Não adianta nos comparar com times do Rio (exceto flamengo), Patético mineiro, cruzeiro e portugues, pois, somos maiores e nossas dívidas são menores.
5,5 MILHOES DE euros pelo LV é verdade que não resolve os problemas, mas, amenizam.
Falei outro dia aqui que a dívida de pouco mais de R$ 50 milhões é pagável, basta ter criatividade e competência para negociar.
Estamos fazendo um bom brasileiro e seguiremos adiante.

Thales
01-10-2020 15:31, só quando houver shows na Vila? Ou a proposta é 50% a 50%? Minha proposta seria independente de arena ou não na baixada, tem que dividir com SP ou desaparece.

Wilkinson Silva
01-10-2020 15:30

Já pensou em um name rights com o Pelé?
Que empresa não gostaria...
Chuto 200 mi só com isso

Qual será o motivo dos times de capitais estarem em situações iguais ou piores que a do Santos??

Cruzeiro, Vasco Fluminense, Botafogo, e outros tantos clubes brasileiros sediados em capitais.

Sendo parceiro da wtorre, Santos terá uma arena nova em Santos e outra arena na capital p dividir com as pepas.

Marcelo Bernardes
01-10-2020 15:22

O amigo certamente fez comentários a meu respeito.
Gostaria que você fosse mais claro, mais direto.
Por favor, não tente me atingir fazendo tabelas.
Seja direto e eu terei o prazer de responder.
Na verdade, pelo que eu entendi, foram duas acusações.
Uma como forista e outra como integrante do Santos Total.
Fique à vontade.

Thales
01-10-2020 15:10

Está difícil nos compreenderem né???

Em momento algum mencionamos poderio econômico ou seja lá o que for.

Estamos comparando as cidades e números de habitantes.

Mas fazer o que??? Melhor deixar para lá.

Caro Marcelo Bernardes 15:22,

não entendi a sua colocação me chamando por \"VCS\". Eu falo por mim mesmo, e não preciso do apoio de ninguém para dar a minha opinião. Não sei aonde vc foi achar que necessito de suporte para emitir minha opinião. Sou completamente independente e não defendo NENHUMA corrente política do SFC.

Qto ao SUPOSTO poder de excluir colegas do Forum por influência junto aos moderadores , gostaria que vc provasse esse fato. Não tenho, e nunca terei, privilégios nesse espaço.Vc está MUITO enganado sobre a minha pessoa, e considero e seu comentário uma provocação sem sentido. Não gostar de meus comentários é um direito que vc tem , mas me acusar de ditador desse espaço não vou aceitar. Espero uma retratação vinda de vc.

Barueri ñ rola...o acesso é terrivel e já tem a deficitária arena barueri...

Campinas vai ter o estádio da ponte...tbm pela wtorre..

Se a wtorre quer investir em estádio..é pq o allianz deve gerar um lucro alto pra eles...eles viram que o negócio é bom..se bem feito...

Se fosse um fracasso até o allianz eles já estavam se livrando..

Luiz Martins
01-10-2020 15:18

SP tem mais torcida que em Santos?
Sim.

O que estamos falando é a oportunidade de ter um estádio moderno sem gastar um real.

Em SP tem alguma empresa interessada em construir uma arena para o Santos?
Não

Tem uma empresa querendo construir um estádio em Santos?

Sim


Então,vamos construir em Santos,sem problema nenhum.Nada impede que quando tiver Shows e Eventos na Vila,o Santos faça jogos tbm em SP.

A Wtorre está entusiasmada com essa idéia da vila..pq o investimento teoricamente é baixo..falam em pouco mais de 200m..mas eu acho que quando começar vai bater nos 300 de gastos..

Porém pelo negócio proposto..eles vão recuperar rapidamente...e com 30 anos de exploração o lucro será alto...

Ngm dá ponto sem nó..

O que o santos ñ pode é se meter em barco furado..ter que colocar dinheiro...ou ficar 30 anos sem ver um centavo desse empreendimento...

Wilkinson Silva
01-10-2020 15:24

As possibilidades do Santos seriam Campinas ou Barueri.

Urbanistas já discutem a descentralização das grandes empresas, a implementação de trabalho remoto abre um leque de oportunidade para cidades próximas a São Paulo
Eu não acho q a WTorres iria investir para perder dinheiro. Aliás o modelo do Palmeiras ninguém acreditava que daria certo.

Em sp um parceiro para construir simplesmente uma arena para um clube ñ vai rolar...o bonde passou..

A capital tem várias opções...tem estruturas sendo privatizadas..fora as já consolidada allianz parque..

Para o santos é o seguinte..ou joga em uma estrutura já pronta...ou fica só de olho para uma parceria com alguém que se arrisque nesse ramo..como a portuguesa com o canindé...ou a privatização do complexo do ibirapuera..

Se o santos por iniciativa dele buscar uma arena sua em sp..ñ vai conseguir..

É evidente que um estádio novo..com conforto..com mais opções ao torcedor..faz com que o clube aumenta a presença de torcedores...

Porém tem o risco do efeito imediato da curiosidade ser curto..durar poucos meses e já voltar a normalidade..

Para que isso ñ aconteça..precisa de um trabalho da diretoria..melhorando o programa de sócio torcedor..trabalhando mais o pré jogo...escolhendo bem as opções de jogos para impactar o torcedor...e nesse caso...os jogos de fim de semana e horários mais agradáveis são fundamentais para o sucesso da vila..colocar jogo domingo 20h é furada..

Mas ñ é só isso..mesmo com uma vila moderna..que o santos precisa...o clube jogar em Sp é também fundamental para engajar o torcedor..criar a rotina de apoio dos santistas..A divisão 50/50 é a chave do sucesso para todas as iniciativas do santos seja com sócio..com estádio e etc...nesse caso tbm planejar bem os jogos é fundamental...

Resumindo..uma nova vila belmiro é necessária..mas só isso ñ muda nada..é todo um pacote que precisa ser bem trabalhado

Caro Thales 15:15,

favor responder à minha pergunta. Responder com outra pergunta não faz sentido!! estou aguardando sua resposta!!

Abço.

Luiz Martins
01-10-2020 15:12

Agora vou te fazer outra pergunta.A Wtorre está interessada em construir a arena em Santos ou em SP?

Luiz Martins
01-10-2020 15:12, por incrível que pareça na baixada é pau a pau com o SCCP, sendo que a torcida deles é mais apaixonada, se marcassem 20 jogos seguidos na VB eles enchiam todas, mas sem saber dos dados aposto que é SP, além de que, temos que ter a visão de que apostar em mais de 20 milhões é melhor que apostar em dois.

Não julgo o afastamento do Peres se foi justo ou não, afinal não sou Juiz, mas todos os problemas do SFC contados por aqui e em outros blogs era só um e tinha nome e sobrenome PERES, agora o homem foi afastado, mas muitos já sumiram, sera que os problemas do SFC sumiram também com a saída do Peres? É bom pra aqueles amigos que gostam de opinar sem conhecer realmente os problemas do SFC começaram a colocar as barbas de molho, eu não conheço e só opino sobre o que sei, e o que sei é que a situação do Santos é caótica, o clube em si já é deficitário ainda mais seis meses sem arrecadar um centavo com uma folha perto ou superior a 13 milhões. E agora? Eu tenho a solução sem mágicas, ou alguém empresta dinheiro ao clube e não existe café de graça a juros altos ou de mercado empenhorando o único bem que o SFC possui que é a VB ou ainda o rollo vai ao banco renovar os empréstimos e pedir mais dinheiro emprestado desde que, e desde que, um senhor endinheirado aceite assinar de avalista. Ficar agora tentando descobrir pra onde foi o dinheiro do Robinho, do diego, Do Neymar, do Rodrygo e muitos outros só criara atritos, então que o Rollo faça o que estou dizendo ou nada feito, quem vive com o papo é o Perú.

Uma pergunta simples aos amigos:

onde o Santos FC tem mais torcida???na Baixada ou na Gde São Paulo???

Wilkinson Silva
01-10-2020 15:06

Concordo. É que eu acho que não estou me expressando muito bem.Em nenhum momento citei que o Santos tem que ter o msm poderio dos times europeus.Eu só usei o exemplo do Liverpool,para a construção do Estádio.O que eu disse, é que o problema não é a cidade,o local.É a gestão de conseguir novos associados e a média de público depende mais do conforto e da atração do estádio do que necessariamente da cidade em que se situa.

Galera...

Vamos simplificar...alguns falam 8m de torcedores...outros 6m...

Vamos fechar em 7 e todo mundo fica feliz kkkk..

No caso do santos o exemplo melhor para ser comparado e o do Borussia..que fez um longo caminho para ser um dos grandes da Europa..e está em uma cidade com 500 mil habitantes...mas era um clube que tinha entrado em queda e foi recuperado

Sergio
01-10-2020 15:01

Cite por gentileza alguma arena moderna em Santos que possa receber 40 mil pessoas?

Caro amigo Sergio 14:59,

absolutamente correto!!!

Abço.

Posso ter exegerado no 8 milhões.

Mais segundo dados de 2014, o Santos possui 6 milhões de torcedores.
https://pt.m.wikipedia.org/wiki/Lista_das_maiores_torcidas_de_futebol_do_Brasil

Bruno
01-10-2020 14:37

Por gentileza, cite um único show em Santos que tenha levado 40 mil pessoas...

Luiz Martins
01-10-2020 14:57

Opiniões garantidas com argumentos verdadeiros, dentro da lisura que o fórum exige.

Thales
01-10-2020 14:44

Mas não tem mesmo, Thales...

E, como sempre falo, todos têm direito a dar opinião, que deverão ser respeitadas e acatadas ou não. Essa tem sido sempre a política democrática do fórum, criada pelo saudoso Denis Mota!!!

Boa tarde a todos.

Atualizando:

fiz uma pesquisa rápida na internet e os dados atualizados dão conta de 16,4 mi de torcedores da Juve e 13, 6 mi do Liverpool. E , como disse o amigo F.t. Xavier, há um abismo colossal nas economias dos países. Por isso, querer comparar clubes europeus com os nossos é um disparate!!

Oq eu citei dos 500 mil,são o número de habitantes da Cidade de Liverpool,que não é um número muito longa da cidade de Santos.

Caro amigo Luiz.

Vc citou que o Liverpool tem 8 a 10 milhões de torcedores.

O Santos tem próximo disso.

Abraços.

Caro Chef Mario 14:33,

os dados que citei são oriundos de sites dos clubes citados!!!

abço.

Chef Mario
01-10-2020 14:30
Emprestou com juros de 1% ao ano
ao Palmeiras muito menor q do mercado pagável em 10 anos mas o Palmeiras quitou em menos tempo.
Esses valores foram expostos pelo Galioti que não é faz tempo aliado do Nobre.
O Nobre tem outra visão de mundo. Participa de rallye, viaja o mundo etc.
Um empresário bilionário americano doou 35 bilhões da sua fortuna porque não queria morrer bilionário.
Cada bilionário vê o mundo de uma forma.
E por isso mesmo, por não existir filantropia no futebol não venha o senhor Teixeira em época de eleição dizer q vai ajudar o clube.

Bruno
01-10-2020 14:37


Outro ponto positivo,que a cidade de Santos terá, é a construção da ponte Santos- Guarujá. Os santistas de Guarujá terão um melhor acesso para Santos.

Chef Mario
01-10-2020 14:30

Desculpe, Mario, você está misturando as coisas.
Eu não simplesmente não concordo que o sr. MT tente nos enganar mais uma vez, emprestando dinheiro ao clube.
Sua intenção é nitidamente política, por isso, hoje apoia 3 candidatos ao mesmo tempo à Presidência do Clube.
Como você bem disse, somos pessoas minimamente inteligentes.
Não cairemos nessa conversa mais uma vez.
O que o Santos menos precisa neste momento é de um IMPERADOR.

Caro Chef Mario 14:30,

não dá para comparar a situação financeira do Paulo Nobre com qquer empresário santista. O Paulo Nobre é um dos maiores acionistas do Banco Itaú, e a família dele tem um patrimônio incalculável. E , acredito no amigo que me informou que ele não está cobrando juros e CM dos porcos. Ele NUNCA visou lucro nesse empréstimo que fez aos porcos!!!

Foi feita uma comparação entre Santos, Liverpool e Juventus, na questão do numero de torcedores e grandeza, porém, quem fez a comparação esqueceu apenas dois detalhes chamados, renda média e Logística.
- Renda Média: a renda média dos torcedores do Liverpool e da Juventus é muito maior do que a nossa o que por si só já provoca um abismo de faturamento.
- Logística: Os nossos torcedores tem muito mais dificuldades (custo e meios de transporte) de se locomover até a VB, isto sem contar as distâcias que são muito maiores.
Temos ainda um terceiro ponto que é muito importante, os nossos principais adversários estão nas grandes capitais e tem uma torcida no minímo igual a nossa, ou seja a comparação com Liverpool e Juventus peca por estes pontos.
Vamos vender a Vila Belmiro de tantas Glórias e ir para a Grande São Paulo, pois assim, continuaremos com as Glórias e teremos uma possibilidade de futuro.

Chef Mario
01-10-2020 14:23
Não podemos esquecer que Santos terá um aeroporto.
A própria WTorres aposta em eventos para 40 mil pessoas na Vila
Ou seja, a região é carente.
Mas a Vila não lota? Hj vc não consegue ficar sentado na arquibancada da VB.

Chef Mario
01-10-2020 14:23

Sinto desapontado-lo, amigo Mário.
O Santos hoje, em termos de torcida, está longe, muito longe de ter uma proteção nacional.
A torcida praticamente se restringe à região sudeste, avançando um pouquinho nos estados onde faz divisa.
No resto do Brasil, a torcida é muito pequena.
Basta analizar as últimas pesquisas dos principais institutos de pesquisa.

Luiz Martins
01-10-2020 14:32

São dados que se encontram na internet caro LUIZ... Mas cada um acredita no que quer...

Abraços

Caro Chef Mario 14:23,

as suas estimativas das torcidas do Liverpool e Juve estão BEM abaixo da realidade. A Inglaterra tem +/- 70 mi de habitantes, pode pôr aí 8 a 10 mi de torcedores do Liverpool e a Juve ( 60 mi na Itália) 15 mi de torcedores da Juve ou mais. Como já falei , é IMPOSSÍVEL qquer comparação de clubes europeus com nossos clubes. É outra história!!!

José Souza Duarte
01-10-2020 14:19

\"Outra coisa onde foi parar aqueles que iriam salvar o Santos? Aqueles milionários que disseram q se o Peres saíssem iriam ajudar. O Peres saiu e agora? Sumiram? Porque o silêncio?\"

Caro José... Eles podem até ajudar... Mas vão querer contra partida... Tem PREÇO.

\"O MT não vai emprestar dinheiro no estilo Paulo Nobre. Esqueçam.\"

Sério que vocês acreditam que Paulo Nobre, tirou dinheiro do banco onde tem rendimentos e emprestou aos porcos sem nenhum lucro??? Por favor... Não sejam ingênuos...

Vocês acham que dona Leila da Crefisa hoje banca os porcos porque ela é boazinha??? Me poupem...

Vocês são pessoas inteligentes... Não existe filantropia no futebol.

Existe sim alguns torcedores comuns, que por paixão, fazem doações através de vaquinhas para ajudarem seus times. Ex: um amigo meu aqui em João Pessoa que juntou com outros para quitarem dívidas do Vasco na época do Dinamite.

José Souza Duarte
01-10-2020 14:1


Boa pergunta José.
Qual seria a sugestão salvadora dos Santistas Caviar para a atual crise no Santos?
Teriam uma estratégia salvadora?
Sumiram...

Thales
01-10-2020 13:51
Amigo, vi o video da wtorre. Que sonho seria essa arena!
Torço muito!

Hj: 2 x 0 p nóix!

Boa tarde Sr`s, eu defendo a venda da Vila Belmiro e a construção de um novo estádio na Grande São Paulo.
Se quizermos continuar a ser relevantes, temos que estar próximos de nossa torcida e dos formadores de opinião (midia).
O Santos tem que optar, e a opção pode ser a de ser um clube médio e formador de mão de obra para outros clubes ou então em continuar a ser Grande e para tanto tem que pensar como um clube Grande.
Para mim a opção é continuar a ser grande e focar neste ponto.
Quanto a divida, temos que pagar, porém, o Rollo já procurou o Nacional o Huacipato e o Hamburgo para informar da mudança e iniciar a negociação.
Ele já acionou a FIFA pela divida do Barcelona (Isonomia de tratamento)?
Meu palpite hoje, apesar do cucabol é Santos 1 x Olimpia 0

Só um adendo:

Pelé encontra-se em situação financeira delicada!! Não é justo citá-lo nessa ocasião!!

Luiz Martins
01-10-2020 14:13

Caro Luiz...

Santos tem +- 6 milhões de torcedores
Liverpool tem +- 4 milhões de torcedores
Juventus tem +- 8 milhões de torcedores

Então os argumentos de Thales são muito válidos... Santos é um time com projeção e torcida em todo o território nacional...

Com uma gestão profissional, temos sim condições de alçar voos maiores...

Precisamos de uma \"metanóia\" nos dirigentes e torcedores...

Caro Sergio 14:03,

acrescendo-se que na gestão do MT, TODOS os jogadores campeões de 2002 e 2004 foram vendidos e o SFC arrecadou uma fortuna, não explicando a situação de pré falência que o distinto deixou para o LAOR. O tempo costuma apagar certos acontecimentos!!!

Mas , aqui encerro minha opinião sobre o MT!

Sergio
01-10-2020 14:04
Você tem toda razão, essa visão do Marcelo é política, ele está visualizando se candidatar a presidente de novo, emprestando dinheiro ao clube.
Isso não vai resolver o problema do clube q vai continuar devendo e pagando juros.
Já escrevi aqui algumas soluções q podem ser feitas e renegociadas se mostrar credibilidade.
O Rollo tem q ir pessoalmente aos clubes.
O MT não vai emprestar dinheiro no estilo Paulo Nobre. Esqueçam.
Outra coisa onde foi parar aqueles que iriam salvar o Santos? Aqueles milionários que disseram q se o Peres saíssem iriam ajudar. O Peres saiu e agora? Sumiram? Porque o silêncio?

A reforma da Vila, nas bases que são divulgadas é um grande negócio sim. Um forista mencionou o caso do Liverpool e suas semelhanças com o Santos. Concordo plenamente. Mas pelo que vi da média dos candidatos, acho que continuaremos na mesma.

Sergio
01-10-2020 14:04

Caro Sergio... Nestes anos todos que sigo futebol e nosso Santos, só vi dirigentes ruins e sacanas administrando o futebol.

Amigo não gosto do MT, fez muita coisa errada nos seus 10 anos como \"imperador\" do Santos, mas nosso debate não é este.

Só estou ponderando sobre a questão da penhora da VB.

Não existe santo no futebol mundial, e principalmente no brasileiro. São todos corruptos, sacanas e só visam o próprio bolso, afinal os caras gastam dinheiro nas campanhas de um cargo sem salário, besta de quem acredita que é por amor ao clube.

Vou repetir não gosto de MT, MODESTO, ODÍLIO, LAOR (+-) kkk, PERES (misericórdia)... E todos os anteriores...

E digo mais santista ilustre nenhum, vai fazer filantropia.

O próprio Pelé que deve tudo o que tem ao Santos que o projetou ao mundo, o que fez ou tem feito pelo SANTOS financeiramente????

Caro Thales 13:51,

não dá para comparar Santos FC com Liverpool. Morei em Londres durante um tempo, fazendo curso de especialização, e pude perceber que o Liverpool é um clube NACIONAL, não se restringindo a Liverpool!!! O mesmo ocorre com a Juve na Itália; é a maior torcida em solo italiano e tem origem numa cidade de porte médio - Turim!! Não dá para comparar NENHUM time europeu com nossos clubes!!!

Chef Mario
01-10-2020 14:01

Você é um grande santista conhecedor da história recente do Santos.
O que você achou da administração perdulária do Marcelo Teixeira que desencadeou a tentativa de penhora da Vila?

Bruno

Bruno, a questão é ética.
Não procuraria um agiota.
Santistas de verdade, os santistas ilustres, os santistas caviar de grande sucesso no mundo corporativo poderiam apresentar com sua expertise uma solução.
Mas não a fazem, pelo contrário ridicularizam o clube como fez um espertalhão há pouco tempo.
Desta maneira eu não me submeteria.

Filantropia no meio do futebol... Jamais existiu e vai existir... Podem ter certeza.

Sou santista há muitos e muitos anos, mas jamais daria ou emprestaria dinheiro ao Santos sem um ganho.

E não vejo isto como falta de ética ou moral...

Luiz Martins
01-10-2020 13:53

Exatamente isso que aconteceu.
O imperador Marcelo Teixeira, governou o Santos por mais de uma década fazendo toda sorte de imprudências administrativas.
Rasgou dinheiro contratando muitos ex-jogadores que acabaram dando muito mais prejuízo ao clube.
Posso citar alguns como Rincon, Márcio Santos, Edmundo, Carlos Germano e tantos outros que foram comprados a pessoa de ouro com a garantia da Vila Belmiro.
Assim é fácil!

Vc aceitaria um empréstimo do MT ou deixaria o Santos perder pontos?

Chef Mario
01-10-2020 13:43

Desculpe, Mário, ao tratar o empréstimo do MT ao Santos, você acaba omitindo uma questão fundamental, que tem o bis político.
MT emprestou o dinheiro a si próprio, dando como aval a Vila Belmiro, para fazer contratações bisonhas e irresponsáveis que foram criticadas na época, desencadearam uma série de outras ações na justiça e deram grande prejuízos ao clube e fazem parte do montante da dívida que existe até hoje.
Você analisa como um empréstimo simples e não foi.
Se houvesse uma lei de responsabilidade fiscal no esporte, MT teria sérios problemas.
Este detalha o amigo deixou de mencionar mas eu julgo de fundamental importância para entendermos o contexto de MT na história do clube.
E isso muitos santistas jamais esquecerão, deixando claro para as novas gerações o custo que algumas aparentes benfeitorias podem acarretar ao clube.